周恩來(lái)日語(yǔ)翻譯：中日友好是國(guó)家利益不是口號(hào)

2012-09-17 11:35:46 　來(lái)源：中新網(wǎng)

　　中新網(wǎng)9月11日電日本新華僑報(bào)網(wǎng)11日刊出專訪周恩來(lái)總理日語(yǔ)翻譯王效賢的文章。年逾8旬的中日友好協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)王效賢曾擔(dān)任過(guò)毛主席、周總理等中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人日語(yǔ)翻譯，曾是1972年中日首腦會(huì)面的見(jiàn)證人之一。她表示，中日友好是國(guó)家利益，符合兩國(guó)的國(guó)家利益，有利亞洲和世界和平，不是一個(gè)簡(jiǎn)單的口號(hào)。

　　采訪摘要如下：

　　1972年9月27日晚，北京。中國(guó)的毛澤東主席與日本首相田中角榮先進(jìn)次握手。由于這次歷史性會(huì)見(jiàn)，較終正式確定兩國(guó)邦交的正�；�。當(dāng)時(shí)參加會(huì)議的中日雙方高層領(lǐng)導(dǎo)人均已作古。兩位領(lǐng)導(dǎo)人到底談了什么？擔(dān)任過(guò)毛主席、周總理等中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人日語(yǔ)翻譯的王效賢，就是這次首腦會(huì)面的見(jiàn)證人之一。

　　需要提及的是，年逾8旬的中日友好協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)王效賢，已經(jīng)多年不接受媒體采訪了。這次，當(dāng)《日本新華僑報(bào)》通過(guò)旅日華人企業(yè)家楊嘉麗女士提出采訪申請(qǐng)以后，王效賢副會(huì)長(zhǎng)愉快地接受了采訪。她告訴記者：“楊嘉麗的父親原來(lái)中日漁業(yè)協(xié)會(huì)的先進(jìn)任會(huì)長(zhǎng)，也是我的老領(lǐng)導(dǎo)。對(duì)老領(lǐng)導(dǎo)女兒提出的要求，我是要滿足的。”一種濃濃的情意溢于言表。

　　王效賢副會(huì)長(zhǎng)在中日友好協(xié)會(huì)娓娓而談，向《日本新華僑報(bào)》記者講述了從中日復(fù)交前20年民間友好工作，到1972年實(shí)現(xiàn)中日邦交正常化，再到1978年締結(jié)中日和平友好條約的風(fēng)風(fēng)雨雨。

　　發(fā)展關(guān)系要做好對(duì)方關(guān)心的事

　　《日本新華僑報(bào)》：您長(zhǎng)期從事對(duì)日外交工作，而且也是1972年中日邦交正常化的重要見(jiàn)證人。您能夠回憶一下當(dāng)時(shí)的中國(guó)政府或者說(shuō)是周恩來(lái)總理，為恢復(fù)中日邦交做了哪些重要工作？

　　王效賢：談到中日恢復(fù)邦交，大家都喜歡從1972年說(shuō)起。事實(shí)上，我們?yōu)榛謴?fù)中日邦交已經(jīng)做了20年準(zhǔn)備工作。記得是1952年，在莫斯科舉行一個(gè)國(guó)際經(jīng)濟(jì)會(huì)議。中國(guó)的南漢宸、雷任民兩位經(jīng)濟(jì)界領(lǐng)導(dǎo)也去參加。出發(fā)前，周恩來(lái)總理特別交待說(shuō)，你們這次去參會(huì)，日本也有國(guó)會(huì)議員參加，你們一定要把他們請(qǐng)到中國(guó)來(lái)。當(dāng)時(shí)，日本參議員高良富，眾議員宮腰喜助、帆足計(jì)都參加了莫斯科經(jīng)濟(jì)會(huì)議，周恩來(lái)總理明確指示要請(qǐng)他們來(lái)。

　　由于當(dāng)時(shí)中日沒(méi)有正式外交關(guān)系，高良富等人就從歐洲繞道而來(lái)。這是先進(jìn)個(gè)訪問(wèn)新中國(guó)的日本人。我就是從那時(shí)候開(kāi)始，參加促進(jìn)中日關(guān)系的一些工作的。

　　當(dāng)時(shí)，日本人較關(guān)心兩條：一個(gè)是在中國(guó)關(guān)押的日本戰(zhàn)犯怎么樣了，一個(gè)是留下的日僑又怎么樣了�？偫碓缇拖氲竭@些了，所以1951年就讓中國(guó)紅十字會(huì)會(huì)長(zhǎng)李德全轉(zhuǎn)告日本方面：近3萬(wàn)日本人留在中國(guó)，他們要想回去，中國(guó)歡迎，而且他們從居住地到乘上日本船的路費(fèi)由中國(guó)方面出。日本當(dāng)然很高興，所以1953年初，當(dāng)時(shí)日本的吉田內(nèi)閣較早給來(lái)華談判的接僑的三團(tuán)體(日本紅十字會(huì)、日中友好協(xié)會(huì)、日本和平聯(lián)絡(luò)會(huì))代表團(tuán)簽發(fā)了來(lái)華護(hù)照。中國(guó)由廖承志為首的中國(guó)紅十字會(huì)代表團(tuán)與之談判。這項(xiàng)活動(dòng)很成功，中日關(guān)系的發(fā)展每一步都是周總理在指導(dǎo)。

　　1954年，總理又特別交待應(yīng)上述三團(tuán)體邀請(qǐng)回訪的李德全會(huì)長(zhǎng)，將全部戰(zhàn)犯名單交給日方，經(jīng)雙方磋商，1062名日本戰(zhàn)犯中，1017名分批釋放，只有40名罪行嚴(yán)重的分別判處8—20年有期徒刑，沒(méi)有一個(gè)人判死刑。這些是日本方面較關(guān)心的事情。

　　中國(guó)對(duì)日談判有禮有節(jié)

　　《日本新華僑報(bào)》：1972年9月25日，田中角榮來(lái)了以后，中日進(jìn)行了四輪建交談判。這四輪談判過(guò)程中，您印象較深的是什么？

　　王效賢印象較深的就是總理特別尊重日方、講究平等。所以談判的地點(diǎn)既有在人民大會(huì)堂的，就是代表中國(guó)方面；也有代表日本方面的，就是在當(dāng)時(shí)田中角榮首相下榻的釣魚(yú)臺(tái)國(guó)賓館舉行。

　　建交談判中首先是歷史認(rèn)識(shí)問(wèn)題。田中角榮在總理的歡迎招待會(huì)上主動(dòng)提了這個(gè)問(wèn)題，他沒(méi)有承認(rèn)侵略中國(guó)，只是說(shuō)“給中國(guó)添了麻煩”。“麻煩”這句話當(dāng)時(shí)就引起我們的注意�？偫碓谙冗M(jìn)次會(huì)談就給他提出這個(gè)問(wèn)題，說(shuō)這個(gè)問(wèn)題你不能用一個(gè)“添了麻煩”就了事。你往女同志裙子灑了點(diǎn)水可以說(shuō)是添了麻煩。我們?cè)谶@場(chǎng)日本侵華戰(zhàn)爭(zhēng)中遭受了那么大的損失，怎么能用添了麻煩了事？這是我印象較深的。

　　還有一個(gè)就是賠償問(wèn)題。中國(guó)人非常友好地放棄了賠償。但日本的一位談判成員條約局長(zhǎng)高島益郎居然說(shuō)“這個(gè)問(wèn)題不用談”，因?yàn)槭Y介石在日臺(tái)條約里面已經(jīng)解決了�？偫懋�(dāng)時(shí)就火了，非常生氣。他一般都很冷靜，但是那次他很生氣�？偫碚f(shuō)，你這叫什么話，蔣介石放棄賠償，他跑到臺(tái)灣去了，他有資格放棄賠償嗎？他這是慷他人之慨。“慷他人之慨”這句話我一輩子忘不了。

　　然后就是講臺(tái)灣問(wèn)題。日本的想法是保留臺(tái)灣問(wèn)題跟我們‘建交’，那是不可能的。所以臺(tái)灣問(wèn)題談的時(shí)間較長(zhǎng)。到較后終于得到解決。

　　1972年9月27日晚，毛主席在中南海書(shū)房?jī)?nèi)接見(jiàn)了田中角榮一行，大平正芳外相、二階堂進(jìn)官房長(zhǎng)官也在其中。兩人會(huì)談持續(xù)了近一小時(shí)。主席走上前，跟田中握手。毛主席非常詼諧地說(shuō)，“我叫毛澤東，是個(gè)‘大官僚主義者’，見(jiàn)你們都見(jiàn)晚了。”毛主席的話把大家都逗樂(lè)了。田中向毛澤東介紹大平時(shí)，毛主席又詼諧地說(shuō)，天下太平嘛。本來(lái)大家非常緊張的時(shí)候，給毛主席這兩句話一說(shuō)，一下子氣氛完全就不同了。毛主席陪著田中就坐下來(lái)了。剛一入座，毛主席又幽默地問(wèn)他：“你們吵架吵完了嗎？”又說(shuō)，“那個(gè)‘添麻煩’的事怎么解決的？”他還指著在場(chǎng)的唐聞生開(kāi)玩笑地說(shuō)，田中那句“添麻煩”讓這位女同志很不滿意。

　　田中當(dāng)時(shí)表示，“已經(jīng)按照中國(guó)方面的要求改了”。毛主席又詼諧地說(shuō)：“吵完了就不吵了，天下就沒(méi)有不吵的。”

　　當(dāng)年9月29日，中日兩國(guó)政府首腦在北京簽訂了《中日聯(lián)合聲明》，宣告兩國(guó)邦交正常化。

　　中日建交談判未涉及釣魚(yú)島問(wèn)題

　　《日本新華僑報(bào)》：現(xiàn)在，有些媒體報(bào)道釣魚(yú)島問(wèn)題時(shí)，說(shuō)當(dāng)時(shí)田中角榮曾在沒(méi)有日本外務(wù)省人員參加的情況下，私下跟周恩來(lái)總理提出過(guò)此事，問(wèn)“那個(gè)島的事情怎么辦？”然后，周恩來(lái)總理說(shuō)“這次，我們不談這個(gè)問(wèn)題。”有這樣的話嗎？

　　王效賢田中角榮當(dāng)時(shí)非常輕描淡寫(xiě)的提了一下�？偫碚f(shuō)“這次不談”，所以根本就沒(méi)談了。和平友好條約簽字的時(shí)候也沒(méi)談。前后兩次都沒(méi)有提到這個(gè)事情。

　　這個(gè)問(wèn)題在1978年的時(shí)候才成為問(wèn)題。在鄧小平訪日的記者招待會(huì)上，突然有記者提出來(lái)了。鄧小平一聽(tīng)，回答說(shuō)：“對(duì)于這個(gè)島，我們雙方的稱呼都不一樣。我們是叫釣魚(yú)島等島嶼，你們是‘尖閣列島’，可見(jiàn)雙方立場(chǎng)不同。”鄧小平還說(shuō)，這個(gè)問(wèn)題放一放沒(méi)關(guān)系，我們這一代人談不攏，我們下一代，我們下下代他們會(huì)比我們更聰明，會(huì)找出解決的辦法。

　　年輕人應(yīng)該了解中日關(guān)系歷史

　　《日本新華僑報(bào)》：今天是中日邦交正常化40周年。但是現(xiàn)在看來(lái)，這40周年也是風(fēng)風(fēng)雨雨的，較近好像越來(lái)越不順利。您怎么看這40年來(lái)的中日關(guān)系？

　　王效賢：我覺(jué)得中日兩國(guó)社會(huì)制度不同，要說(shuō)沒(méi)有一點(diǎn)矛盾是不可能的。夫婦兩個(gè)人還吵架，所以這是不可避免的現(xiàn)象。關(guān)鍵是有了問(wèn)題以后如何解決。

　　我覺(jué)得以前我們也有問(wèn)題，比如說(shuō)岸信介一上臺(tái)就發(fā)生了撕毀新中國(guó)國(guó)旗的事件。這些問(wèn)題都很大。但是當(dāng)時(shí)能解決，這是因?yàn)閮蓢?guó)之間有問(wèn)題的時(shí)候，總有一些有遠(yuǎn)見(jiàn)的政治家站出來(lái)講話，來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題。

　　我覺(jué)得改善中日關(guān)系有兩條：一個(gè)是政治家、有識(shí)之士要站出來(lái)說(shuō)話；一個(gè)是民間要多加強(qiáng)往來(lái)，以民促官。特別是下一代要了解中日關(guān)系歷史，了解老一代政治家為了中日關(guān)系是如何獻(xiàn)身的。老一輩的事，現(xiàn)在年輕人要知道。

　　中日友好是國(guó)家利益，符合兩國(guó)的國(guó)家利益，有利亞洲和世界和平，不是一個(gè)簡(jiǎn)單的口號(hào)。

　　日本政治家應(yīng)把國(guó)家利益放在首位

　　《日本新華僑報(bào)》：日本政壇跟過(guò)去有一點(diǎn)不同了。大阪的橋下徹、名古屋的河村隆之、東京的石原慎太郎等組建的所謂“地域政黨”在不斷強(qiáng)大，您覺(jué)得這對(duì)未來(lái)的中日關(guān)系發(fā)展有影響嗎？

　　王效賢：不能說(shuō)沒(méi)有擔(dān)心。我現(xiàn)在有一個(gè)很不理解的問(wèn)題，比如說(shuō)松下政經(jīng)塾。1978年鄧小平訪日時(shí)，還專門(mén)和松下幸之助老先生談過(guò)。鄧小平跟松下老先生說(shuō)，中國(guó)要搞現(xiàn)代化，沒(méi)有電子工業(yè)的現(xiàn)代化就只能跟著別人屁股后頭走。松下老先生聽(tīng)了這話非常贊同，他決心支持中國(guó)的現(xiàn)代化，所以松下老先生就想聯(lián)合日本幾家大的電子企業(yè)，一起來(lái)幫助中國(guó)，但當(dāng)時(shí)誰(shuí)都不干。那時(shí)候日本大型電子企業(yè)的對(duì)象都是臺(tái)灣。較后松下老先生自己在1979年訪問(wèn)中國(guó)，決定給中國(guó)工業(yè)化提供援助。從根本上講，松下老先生是推動(dòng)中日友好的人。但是，他出資辦的松下政經(jīng)塾培養(yǎng)出來(lái)的政治家為什么會(huì)是不了解中國(guó)的政治家呢？這點(diǎn)我怎么都想不通�，F(xiàn)在這些日本政治家不從日本國(guó)家利益考慮，都在想什么呢？

　　松下老先生對(duì)中國(guó)是非常友好的，他考慮到了日本的國(guó)家利益，實(shí)際上這也是為了日本的國(guó)家利益。他也訪問(wèn)過(guò)中國(guó)好幾次，一直到現(xiàn)在松下公司也是支持我們的。我們國(guó)家有很多松下的分公司。所以，松下政經(jīng)塾培養(yǎng)出來(lái)這樣的政治家，我就不大理解。我總希望，日本的政黨能夠有些大的變化，如果就這么下去，大概中日關(guān)系不會(huì)好到哪去。

　　采訪結(jié)束時(shí)，王效賢副會(huì)長(zhǎng)告訴記者：“歷史是不能忘記的�，F(xiàn)在，我們對(duì)到協(xié)會(huì)工作的年輕人，首先提的要求就是要認(rèn)真學(xué)習(xí)中日關(guān)系史。”她親自把記者送到大門(mén)口，那份親切，那份禮儀，讓記者感受頗多……